任正非：未来在AI大模型上会风起云涌 公司将为建立一个适应社会需求的算力平台而奋斗快来看

有学者说过“我佩服任正非，不是因为他成功，而是因为他清醒”其实这种清醒不仅体现在华为的公司治理，也体现在他对基础教育、家庭、生活等方方面面的见解2019年1月至2020年3月期间，迫于美国对华为公司的打压，任正非罕见地密集接受国内外媒体采访以正视听。

其中许多观点，至今读来仍然觉得醍醐灌顶、“相见恨晚”重温这数十万字访谈实录，我们整理了任正非的60条精辟思考，浓缩成9000字以飨读者朋友文：叶亚平（本文整理自2019年1月-2020年3月任正非的采访实录）。

参观华为公司_考察华为总部_华为参访预约平台-华为商务考察流程​www.kaocha.org/huawei/论创业01.我个人性格是窄窄的，所以让我们公司前面的道路也是窄窄的，千万不要做房地产，千万不要做赚钱的东西，我们做世界上最难、最不赚钱的东西——通信，因为人们不愿意做。

02.我创业的时候并没有钱我从军队转业，夫妻二人一共拿到3000元左右人民币的复员费当时深圳要求公司注册资本最低是两万元人民币，我通过筹资的方式获得21000元的资金，注册了这家公司今天，我个人在华为持有股票占总股票数为1.14%，我知道乔布斯的持股比例是0.58%，说明我的股权数量继续下降应该是合理的，向乔布斯学习。

03.爱立信CEO曾经问我：“中国这么有限的条件下，你怎么敢迈门槛这么高的产业？”我说：“我不知道这个产业门槛很高，就走进来了，走进来以后，我就退不出去了两万块钱都花光了，退出去我只有做乞丐了”所以我们勇敢继续往前走，一步步往前走。

04.早年创业过程中，我们没有技术，没有背景，也没有资金，我们就是有诚信，帮助别人卖机器，中间得一些佣金，这样发展起来当我们发展得太好以后，对方就不再给我们货物，怕我们把市场占领了，逼着我们自己做科研直到2000年的时候（注：任正非当时56岁），我还没有自己的房子居住——因为把所有资金都集中在科研投资上了，只有一个大概30多平方米租来的房子，而且西晒，没有空调。

直到2000以后，我才开始买房子论公司变革05.随着公司规模越来越大，需要起草非常多的文件来规范公司，但我没有起草文件的能力那时我们认为华为应该可以成为大公司，所以请了IBM、埃森哲……几十个顾问公司来给我们做顾问。

顾问费每小时680美元，相当于那时我们员工一个月的工资但是为了明天，我们必须要向人家学习，要承认人家的价值IBM对于我们的财务和审计进行咨询时，当时孟晚舟还是一个“小萝卜头”，她做了项目经理，二十多年和IBM等顾问接触下来，把财务做得很好，而且超越顾问的指引，管理水平、标准更高了。

现在华为的财务质量水平应该比很多西方公司高得多现在有一些大顾问公司和我们说“不要一分钱来做顾问行不行”，我们拒绝了，因为还要给他们讲课，还费劲06.在我们公司，我实际是一个傀儡，我在与不在对公司没那么大影响。

当年我们向IBM学习管理变革时，IBM顾问跟我讲“管理变革最终就是‘杀’掉你，让你没有权力，你有没有这个决心？”我说我们有十几年内，IBM数百位专家帮助我们变革，华为今天走成这样，IBM给我们奠定了很重要的组织结构和管理基础。

权力到哪里去了？按流程配置了，反而基层干部权力很大比如，服务员权力大，说“要瓶可乐”，他们就可以拿瓶可乐来；我要瓶可乐，没有流程支撑，只得自己掏钱所以，我们向西方学习变革中最成功的一条是我虚位了，下面有各种组织，他们都被赋予了不同权力在循环着，谁都会挑起公司发展的担子。

07.把所有权力都放到流程里，流程才有权力，最高领袖没有权力，只能做规则。因此，改到最后结果，我就成“傀儡”了，我越是“傀儡”，越证明公司改革成功。

论自我批判08.做百年老店是非常困难的，最主要的是要去除惰怠曾经有首长说要总结一下华为公司的机制，我说首长您别总结，前20年华为是积极进步的，这10年是退步的，为什么？就是人们有钱就开始惰怠了，派他去艰苦地方不愿意去，艰苦工作也不愿意干。

如何能够祛除惰怠，对我们来说是挑战所以我们强调自我批判09.我看心声社区一般只看批评，说好话的我就过滤过去因为我要看到底基层发生了什么情况，管理层做得对不对发现后再找个人去调查一下是不是存在这样的问题10.在心声社区上，即使骂公司的帖子也不会被封。

总说我们好的人，反而是麻痹我们，因为没有内容心声社区骂我们的内容都是很具体的，我们要对具体去分析如果没有自我批判精神，我们就不可能活到今天11.我们公司最大的优点就是自我批判，找个员工说他哪里做得好？他一句话都讲不出来，但是让他说自己哪里不行，滔滔不绝。

因为管理团队只要讲自己好，就被轰下台；只要讲自己不好，大家都很理解，越讲自己不好的人可能是越优秀的人只要他知道自己不好，就一定会改，这就是华为的文化——“自我批判”12.我们在内部开放批判，就像罗马广场一样，大辩论、大批判，使得我们公司能够自我纠偏。

其实这与美国一样，美国的伟大之处在于它有自我纠偏机制，美国电影情节从来都是设定美国 *** 输美国错了会自己纠偏过来，重新走回正确的道路上13.我大量看对我们的批评，包括对我的批评有些批评得很优秀的人，我让人力资源部去查一查，“他批评得这么好，到底干得好不好？”前三年干得好，批评得也好，说明他是很优秀的人才，能不能破格提拔？我有时候说，大家也不一定听，但是我提议以后，总会影响很多高层领导对他的关注，有些优秀人才会一层层破格成长。

14.我也用社交媒体，也在网上看东西，多数是看网上对我们的批评意见哪一点批评，我就转给哪方面的人提醒他们注意，看一看我们的产品是不是在这方面确有问题大家知道，我们的产品涉及亿万人民，如果在实验室做实验，是不太容易发现某个问题的，大家在使用过程中发现问题的几率很大。

有些人发现了问题就放到网上，我们看到就闻过则喜，赶快告诉有关部门，让他们查验是不是需要改进

论资本15.记者：华为未来想发展成什么样的企业，或者什么样的方向？答：除了不让资本进来，其他什么都可以讨论16.资本至上的公司成功的故事非常少，资本是比较贪婪的，如果它有利益就赶快拿走，就失去了对理想的追求。

正因为我们是一个私营企业，才会对理想有孜孜不倦的追求我们从几百人开始就对准一个“城墙口”冲锋，几千人、几万人、十几万人还是对准同一个“城墙口”冲锋，我们每年研发经费的投入已经达到150-200亿美元，未来五年总研发经费会超过1000亿美元。

资本是看好一个漂亮的财务报表，我们看好的是未来的产业结构，因此决策体系是不一样的我们很简单的，为人类进入信息社会而奋斗17.由于我们不是上市公司，对未来的投资是非常舍得的考核干部有一个指标，“土地肥力”够不够？不仅仅看你割了多少庄稼，还要看明年、后年、十年、二十年以后土地还能不能保持旺盛的肥力。

论干部管理18.一位名人说过“堡垒最容易从内部攻破，堡垒从外部被加强” 我们的工作已经成熟，不需要这么多高级干部在机关我们喊了这么多年精简，但是精简不动华为可能会像其他西方公司一样，繁荣三十年以后走向衰落。

美国这一打压，我们所有人感到了极大的危机，不改革我们的组织，不精简我们的机构，就会没有出路美国的打压推动了我们内部的团结，加强了内部的奋斗精神，我们可以把多余的干部精简掉有些“将军”有可能到前线去做“士兵”，而不是做“连长”。

19.这次打击对我们是一个考验，如果我们在这个烈火中能够“脱胎而出”，我们会更强大我们也知道哪个员工是最优秀的，他应该快一点晋升；哪些员工是落后的，他们可以离开这样我们的队伍在三五年后就会更强大、更整齐了，那时候我们可能摆脱了困境，就有大踏步发展的基础。

20.记者：“狼文化”这种奋斗精神对华为内部来说，究竟有多重要？答：“狼文化”是外部的编排讽刺我们的，我们自己没有说过我曾经在一篇文章上讲过狼的特性：第一，狼的嗅觉很敏感，很远的地方有肉，它都会跑过去，这是希望大家向狼学习，对市场机会和技术趋势具有敏锐性；第二，不会是一只狼去抢肉，而是一群狼去抢肉，这就要强调团队精神，不要总是一个人孤军奋斗；第三，狼的奋斗精神是不屈不挠的，抢不到肉还要抢，甚至有时奋不顾身，我们希望团队作风要向它学习。

21.外籍员工必须在华为工作25年，从基层一层层升上来，才能了解整个公司的结构有些西方公司CEO像“走马灯”一样换，换几次，这个公司就没有了因为这个CEO不了解基层实际情况，以为喝喝红酒、谈谈哲学就能领导公司。

22.我们的价值观传承是建立在治理纲领上的，已经形成了大纲这个大纲就像企业内部的宪法一样，每层管理者都要宣誓忠于这个治理纲领，才有可能进入一定层级的领导层那会不会有个别阴谋家串上来呢？没有可能，因为只要他想违背这个纲领，大家就把他挤下去了。

我们永远不会把某个人作为神一样看待，而是向共同价值前进，不会违背这个目标

论人才发展23.坚决反对把精力用去补短板，追求完美人只要发挥自己的优点，做好长板，再拼一块别人的长板，不就是一块“高桶”了吗？为什么要把自己变成完美的人呢？如果一个人缺点很多，就观察在哪方面能重用他一下，如果他不会管人，就派会管人的副职去协助他，派个“赵刚”去做“政委”就行了。

24.美国这个国家的实力不是土地，是人才我们向美国学习什么？吸引人才华为大学有个考试系统，有大量的考试题目，首先要通过考试，才有面试机会再比如你在世界计算机竞赛拿了金牌，工资可能是通常入职水平的5倍、6倍。

每年世界上产生40个金牌获得者，我们今年（2019年）挖了一批进来，薪酬定得比谷歌还高未来会有非常多优秀人才进华为来这些人就像“泥鳅”一样，钻活我们的组织，激活我们的队伍25.（把钱砸在科研上）错了，就是养了人才。

即使走错路了，很多人也能锻炼出能力，在别的领域做出贡献论交接班26.华为公司制度性交接班已经完成很多年了我们的治理章程很清晰地表达了公司将来的迭代更替秩序迭代更替是有秩序的，不在于我来指定谁做接班人不要担心华为没有接班人，接班人太多了，唯有孟晚舟不会接班。

27.轮值机制最主要是保护干部，不能一朝天子一朝臣比如，他对一个人印象不好，不可能上来就把他换掉，要经过集体讨论，旁边还有两个轮值、四个常董，还有董事会成员、董事长，牵制着干部的使用所以我们公司不存在大规模高级干部和高级专家流失的问题，继承性非常强，干部稳定性非常强。

每个干部都不怕领导，这个领导不喜欢我也没关系，过几个月他就下台了，我用工作结果来证明我是好的28.我在公司实际扮演着一个傀儡角色，并不是强势领导者，强势领导者是常务董事会我们这个体制是向英国学习的，“王在法下，权在议会中”、“君主立宪、皇权虚设、临朝不临政”，我拥有的是否决权——至今没否决过。

可能美国看到我不起什么作用，摧毁我比较容易，结果没想到，我本来以为自己不坚强，事到临头发现我还是挺坚强的人我认为，妥协是没有出路的，唯有把华为公司做好，真真实实为全世界人民认真服务29.本来我的否决权到2018年就终止了，但是发现英国公决脱欧，一投票就脱了，这么简单。

我们也害怕员工将来草率投票形成公司命运大波折，就保留了我的否决权，防止公司在重大决策中完全被民意裹挟而做错事我们不能让员工一哄而上就把公司改变了本来我已经退出历史舞台了，为什么现在再干一阵子？因为我发现，危难时期我还挺有作用的，所以就站出来再干几年。

30.我现在活得很潇洒，公司已经走上正轨，有没有我，公司都会照样发展在（美国打压）这么紧张的情况下，我都没什么事干，一切都在制度中这就是向英国和德国学习，以制度文明来管理公司，而不是以人独裁的方式来管理公司。

对过去三十年的努力，我是心安的

论领导者角色31.华为公司从来就很张扬，在外面张扬舞爪的，包括余承东、徐直军……我们所有领袖天天在外面讲，怎么他们就没网红，就把我盯住了呢？我这个人很羞涩，不善于跟很多陌生人在一起交流沟通，我善于仔细研究我的文件。

我太太问过我“你到底爱什么？”我说“我爱文件”为什么爱文件？我说，文件里面充满了哲学、充满了逻辑，文件写出来、发出去以后，三五年大家都没有看到文件有什么影响，三十年后一看，这个公司队伍走得那么整齐，这就是哲学、逻辑和管理带来的东西。

32.我这个人演讲主要是在公司内部，几乎每天都在各种团队进行讲话、演讲，因为我更多的是关注公司的内部管理33.我从来没有研究过我们国家的具体社会问题我主要精力是研究公司内部存在的问题和关注世界相关领域技术，确定我们战略上有哪些错误。

我跟自己的家人关系都处理不好，我跟儿女交往太少，跟太太交往也少她说“你就关心你的公司，不关心家人”，如果我再关心社会，可能我的家人就没有了34.出名对我有意义吗？我是一个想出名的人吗？我应该是一个埋头苦干的人。

一旦我获奖以后，就要参加很多社会活动，国家和 *** 都会给我光荣，光荣多了，那我就没有时间修改文件了我还是喜欢把华为做好一些，对我才是最大的实际把光荣的大红花让给别人，有什么不好呢？35.我既不懂技术，也不懂管理，也不懂财务。

我就提了一桶“浆糊”，把十八万员工粘结在一起，让我们努力冲锋，这个功劳是十八万员工建立的，不是我一个人建立的有时候国家想给我荣誉，我就觉得很惭愧，事情不是我做的，怎么帽子要戴在我头上？论管理思想36.企业成功管理最重要的是方向，为客户创造价值的方向。

世界谦虚的人很多，努力学习的人很多，但不一定能创造财富因为财富在客户的口袋里，如果你强制性拿过来是犯罪，这叫“抢劫”；你偷偷拿过来也是犯罪，叫“小偷”；客户心甘情愿把财富给你，唯有你给他创造价值，双方等价交换。

37.华为公司到底走的什么主义，我们也不知道9万多的员工有公司的股份，我个人的股份最多，也不过1%左右当然，我们的分配方式不一定适合其他公司，我们是高科技公司，财富在每个人脑袋里，不能都在我的脑袋里，如果把利益都给我，大家都跑光，实际什么都没有了。

所以，我们按照大家脑袋里的重量，每人分一点股份，形成我们这种主义，可能就是“不三不四”主义，不知道怎么定义我们认为这是员工资本主义38.有人问我，三年以后华为会是什么样子？我回答说“可能就破产了”所以，我们必须要努力与时间赛跑，赶上人类社会的变化。

我们感到恐惧的，不是美国对我们的打压，而是恐惧我们跟不上人类社会的发展，满足不了人们的需要目前我们有一点领先，也可能对我们是有害的，我们的员工可能沾沾自喜而忽略了自己继续努力，也许我们就会被人类社会抛弃了。

39.记者：特别好奇这种危机意识最初是来自哪里？答：总是挨打，就觉得有危机了40.华为没有哲学，我个人没有学过哲学，也没有认真读过哲学书外面流传的哲学是大家随便说的，没有什么特别的东西我认为，如果说华为公司有哲学，就一点“以客户为中心，为客户创造价值”。

所以，秘密就这一条

论基础教育41.中国短时期不会全面达到西方的科技水平我们也在呼吁，希望国家重视教育，改变过去落后和跟随的状态，希望孩子有些独立思维，也希望能为世界输出技术上的贡献42.这个时代对一个国家来说，中心是要发展教育，而且主要是基础教育，特别是农村的基础教育。

没有良好的基础教育，就难有有作为的基础研究给农村教师多发一点钱，让优秀人才愿意去当教师，优秀的孩子愿意进入师范学校，就如我们老一代革命家 *** 、粟裕、黄克诚、许光达……都出身于师范学校一样，我们就可以实现“用最优秀的人培养更优秀的人”。

但现在不是这样，教师待遇低，孩子们看见知识多也挣不到钱，所以也不怎么想读书这样就适应不了未来二三十年以后的社会，社会就可能分化43.科学家走到这一步需要大量积累，如果没有从一层层的基础教育抓起，我们国家就不可能在世界上竞争。

现在我们是仿制文化，仿制文化是永远追不上这个世界的现在国家处于高成本时期，部分产业在往越南、泰国转移，它们的工业已经成规模气候了44.只有教师的政治地位、经济待遇提升了，我认为才可能使得教育得到较大的发展。

我个人为什么感受很深？我父母是乡村教师，在贵州偏僻的少数民族地区从事乡村教育工作，父母这一辈子做教师的体会对孩子们的教育就一句话“今生今世不准当老师”，如果老师都不让自己的孩子当老师，国家是后继无人的我亲身经历了他们政治地位低、受人歧视、经济待遇差的窘境，我们自己跟着他们亲身体会了这个苦，所以没有选择当老师。

45.中国将来和美国竞赛，唯有提高教育，没有其他路教育手段的商品是另外一个事情我认为主要还是要重视教师，因为教师被尊重了以后，大家都想做教师深圳教师得到了尊重，深圳老师挣钱多，253个人竞争一个教师岗位。

我们帮助清华附中建设清澜山中学，校长说将来能做到中国第一的学校华为员工抢着送孩子进去，送不进去找我，我说我管不了你们46.现在有几种教育方式北欧的教育模型从来没有考试，孩子都快乐成长，发现自己喜欢什么，找到自己的发展方向。

北欧国家虽小，但除了爱立信、诺基亚、ABB、挪威石油……外，还有许多大公司所以他们的教育也是成功的中国由于国家太大，不知道谁是优秀人才，所以中国通过一级级考试，考试使得孩子们成为呆板的“小鸭子”，创造力被消灭了。

偶尔突破云层的少数人，是天才47.我关心教育，不是关心华为，是关心我们国家。我们国家总要崛起，总想繁荣富强，如果不重视教育，就会重返贫穷。

论家庭教育48.一般这个社会应该是严父慈母，但是我们这个家庭是严母慈父，父亲对孩子很宽容，你想捣乱就捣乱，想看小说就看小说，不愿意学习就不学习孩子说，“老师说爸爸妈妈签字，就可以不做作业”，我说“拿来，我给你签字”。

所以我们给孩子一些宽容，孩子也有一些个性成长49.我们父女之间的关系，既亲密也不亲密说不亲密的原因，是在女儿很小的时候我就当兵去了，每年有11个月不和孩子在一起，剩下探亲的1个月，我在家的时候他们去上学，放学吃了饭他们要做作业，所以在他们的孩童时代、青年时代，我们的连接不够亲密。

第二个时期是创业时代，为了生存而奋斗我基本每天16个小时在办公室，无法顾及这个家，所以我的三个女儿和我都不亲从父亲这个角度来说，我觉得亏欠他们我曾经和他们谈过话，我问：“是爸爸小时候天天和你们一起玩捉猫猫好，还是像今天创造一个平台给你们提供机会好？”他们说“还是创造平台好”，所以他们就谅解了小时候我没有陪他们捉猫猫。

在工作上，我们是一个流程化的公司，更谈不上家庭关系，而且我也不直接管辖孟晚舟的工作，所以我们的交流也不多将来我退休以后，尽可能去弥补关系50.小女儿很热爱文艺，有人邀请她参加名媛会时，她就跟爸爸妈妈商量说她要出席，当时我的态度是支持。

因为如果打击这一次，未来她人生的其他路走不顺时，就会说爸爸妈妈堵了她的路，我们还不如挺身而出支持她，她想怎么办就怎么办人家提出来，要照全家福，我第一个表态坚决支持，发表我们家全家福我太太还以为我会躲闪，我认为要支持儿女，都对不起儿女了，还不支持她一下？她好好去学习，自己掌握自己的人生命运。

51.我的童年成长是无忧无虑的，虽然那时候物质比较匮乏，但我们不知道物质丰富是什么样子，没有攀比就没有痛苦今天我们知道，对于孩子的健康成长而言，心灵比物质更重要；现在孩子们的学习负担太重了，父母对孩子的要求太高了，虽然物质生活条件比我们那时候好很多，但孩子未必快乐。

52.我们不会谴责儿女不理睬我们，我们那个时候也不理睬自己的父母所以父母对我们影响到底有多大，很难说我认为，后天社会的认知、后天的学习影响更大，而不完全是父母的血缘影响大，否则就是“龙生龙，凤生凤，耗子生儿打地洞”的血统论。

论个人生活53.我的个人生活很单调，我太太总是批评我，说“你没有朋友，也没有爱好”，我说“我爱好读书、爱好写文件，最高兴的事情就是改文件”为什么改文件？每天早上，我7:30吃完饭就到公司上班；8:00-9:00是我精神状态最好的时候，我就来改文件和签发文件；9:00上班到上午也是我精神状态比较好的时候，我就开会，听汇报；到下午，我觉得状态差一点，我就喝一杯咖啡，跟大家座谈，听听大家有什么批评意见；晚上吃完饭以后散步，散步之后洗澡，洗完澡看邮件回邮件；然后上网看新闻，有时玩玩抖音……大约一点，开始睡觉；睡觉之后就起床，有时候晚上还睡不着，就又上上网。

54.“战战兢兢、如履薄冰”就是形容词，我们也天天说如果真是这样子，就根本跑不动了我们还是胸有成竹的，但是说话总是要夸大一点，好像自己真的是很担忧，大家不要听那些形容词55.我这个人从来不吭声，也不与外面打交道，上街喝咖啡，我觉得太不自由了，旁边一定很多人拍照，然后贴到网上去，说“你怎么就那么艰苦朴素，怎么就喝杯咖啡呀？”喝杯咖啡，怎么就说艰苦朴素呢？我吃个饭，也说我艰苦朴素，我不想吃肉，因为肉吃多了，想多吃蔬菜，也会被人发挥说我多么伟大。

因此外界的报道不代表我的本质56.差不多有五十多年，我每天晚上都学习到将近一点，我并不是像大家想的不怎么学习我要去学习，不学习就驾驭不了华为57.我太太跟我结婚很长一段时间，有人问她“你们在家里，谁话多，谁话少？”她就积极发言说她话多，她不认为我话多。

为什么我更多的时候是沉默寡言？因为小时候看到父母的磨难，我就一心一意去做数学题、物理题；工作时一心一意研究制度和管理，很少过问社会上的事58.记者：每天早上让您起床的动力是什么？答：睡不着了，想吃早餐59.为什么我没退休？主要是身体太好了。

我曾在美国体检，回到中国又去301医院和协和医院检查，我的心脏及胃都较年轻，心脏和血管没有一个地方有任何一点疤痕目前我的器官等各方面都很好，为什么？可能是因为我没有不良生活习惯，不抽烟喝酒、不唱歌跳舞，什么习惯都没有，吃得简单，又听医生的话。

现在闲下来，我又没有照顾小孩的习惯，与其闲着，还不如给华为打工，继续干干活如果没有退休，可以经常来公司喝喝咖啡在外面太网红，不方便讲讲玩笑，活跃一下气氛60.记者：如果将来有一天您真的退下来时，您希望别人怎么评价您呢？

答：我希望大家都把我忘了，不要把我记着你把记我的时间学点科学技术，做点贡献，想我一个糟老头干什么？你就想未来、想世界，年轻人不要给自己增加很多负担我们公司就不太重视历史，走过的路从来没有记录文件管理有一个日落法，是向特朗普学习的，特朗普说“每增加一个法律，必须注销两个法律”，那么我们公司变成所有满五年的文件就要日落。

文件太多，公司运行速度会很慢年轻人要轻装前进，不需要谁记着我，我最大的理想是上街喝咖啡，谁也不认识我以后我老了，满脸皱纹，戴着帽子、杵个拐杖出去喝咖啡，没人认出来，这就是我最大的幸福，重新看看美丽的祖国。

---------END---------“读万卷书，行万里路”，这是中国古代圣贤们的求知愿景走出去，到时代变革的风口发源地游学，已经成为各行业的企业家、企业高管和创业者所推崇的学习模式因此，我们特别举办了对标。

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